|
Автор |
Сообщение |
Виктор Член клуба "Юнкер-мото"
Возраст: 42 Сообщения: 9030 Город проживания: Москва
Популярность: 31 (33)
|
|
|
|
Народ, как думаете, какое давление в топливной трубке у Юнкера? Вопрос вызван идеей установки после бака манометра с электронным табло, для определения по давлению уровня горючки в баке. Вот думаю какие характеристики должны быть у манометра?
|
|
|
|
|
Палыч Местный
Возраст: 33 Сообщения: 109 Город проживания: Нижний Тагил
Популярность: -1 (1)
|
|
|
|
Идея непролахая я даже бы сказл обалденная! Сколь не встречал различных вариантов датчиков уровьня топлива а токое слышу впервые! Надо просто попробывать несколько и посмотреть. Литр жидкости, в данном случае бензина, плотность которого немного меньше чем воду весит примерно 800 грамм (1 литр воды весит 899-902гр) отсюда можно вычеслить ее давление при свободном течении под действием силы тяжести в трубке определенного диаметра. Для этого надо открыть учебник физики за 7-8 класс. Седня посмотрю, если найду то напишу вечером.
|
|
|
|
|
Виктор Член клуба "Юнкер-мото"
Возраст: 42 Сообщения: 9030 Город проживания: Москва
Популярность: 31 (33)
|
|
|
|
Тут основной затык в том, что вопервых среда агресивная, во вторых взрывоопасная. Сейчас ищу решение...
|
|
|
|
|
Mrak2k Очень добрый админ
Возраст: 45 Сообщения: 21600 Город проживания: Пробква, ВАО
Популярность: 105 (105)
|
|
|
|
да, идея неплоха. Вить, была статья на мотоиже, там дядя прям в днище бензобака врезал видимо очень чувствительный датчик давления, собрал схемку к нему, и с электронным табло привинтил на руль. Вечерком, из дома попробую найти ссылку.
|
|
|
|
|
Ворон Легенда
Возраст: 39 Сообщения: 1797 Город проживания: Москва, ЮВАО
Популярность: 1 (7)
|
|
|
|
Это будет работать только если мот стоит, при движении бензин колышется и будетменяться его ВЕС в разных местах. а давление там везде одинаковое - 1 атм
|
|
|
|
|
Виктор Член клуба "Юнкер-мото"
Возраст: 42 Сообщения: 9030 Город проживания: Москва
Популярность: 31 (33)
|
|
|
|
Не понял, где давление в 1 атм? В горловине чтоль? На выходе топливного крана давление другое. Да и не мотокроссом мы занимаемся, на трассе особой тряски нет. Лучше помогите рассчитать:
Девайс воспринимает показания от датчика (изменение напряжения) от 0,2 до 35В, датчик вот такой
Возможно ли их совмещение?
Ну не понимаю я в вольтах и амперах
|
|
|
|
|
Mrak2k Очень добрый админ
Возраст: 45 Сообщения: 21600 Город проживания: Пробква, ВАО
Популярность: 105 (105)
|
|
|
|
Виктор писал: |
датчик вот такой |
|
|
|
|
|
|
во-во нечто похожее стояло и у дядьки из той статьи.
|
|
|
|
|
Kuyanz Легенда
Возраст: 62 Сообщения: 8122 Город проживания: Москва
Популярность: 54 (66)
|
|
|
|
давление в трубопроводе будет колебатьс в зависимости от уровня топлива, согласен, да вот только где ж такие высокочувствительные датчики выпускают разница в высоте составит около 30 см, и то не воды.... бери срочно учебник!!!! :wink:
|
|
|
|
|
Виктор Член клуба "Юнкер-мото"
Возраст: 42 Сообщения: 9030 Город проживания: Москва
Популярность: 31 (33)
|
|
|
|
Kuyanz писал: |
срочно учебник |
|
|
|
|
|
|
Да не грамотные мы.
Kuyanz писал: |
разница в высоте составит около 30 см, |
|
|
|
|
|
|
И чего? На то и рассчитано.
|
|
|
|
|
Ворон Легенда
Возраст: 39 Сообщения: 1797 Город проживания: Москва, ЮВАО
Популярность: 1 (7)
|
|
|
|
Хм, у вас система не герметична - это раз, зависит от атмосферного давления - это два, в третьих разницу в давлении жидкости точно можно измерить, только если столб этой жидкости не менее 1 м - - это я вам как преподаватель биофизики говорю.
|
|
|
|
|
Kuyanz Легенда
Возраст: 62 Сообщения: 8122 Город проживания: Москва
Популярность: 54 (66)
|
|
|
|
Ворон писал: |
зависит от атмосферного давления - это два, в третьих разницу в давлении жидкости точно можно измерить, только если столб этой жидкости не менее 1 м |
|
|
|
|
|
|
+1!!!!
Я знаю есть датчики, но они все определяют с погрешность в 0,3атм. А вот чтобы определяли настолько тонко как ты хочешь.... не упомню чтобы были.
|
|
|
|
|
Виктор Член клуба "Юнкер-мото"
Возраст: 42 Сообщения: 9030 Город проживания: Москва
Популярность: 31 (33)
|
|
|
|
Ворон писал: |
зависит от атмосферного давления |
|
|
|
|
|
|
Ну эт погрешность, которой можно пренебречь.
|
|
|
|
|
Виктор Член клуба "Юнкер-мото"
Возраст: 42 Сообщения: 9030 Город проживания: Москва
Популярность: 31 (33)
|
|
|
|
Эт вопрос другой, померить можно, что угодно, главное правильно составленное тех.задание :wink:
|
|
|
|
|
Ворон Легенда
Возраст: 39 Сообщения: 1797 Город проживания: Москва, ЮВАО
Популярность: 1 (7)
|
|
|
|
Теперь немного физики. При условии, что у нас полный бак вмещает 7,5 л 92-го бензина, получаем массу примерно 6 кг бензина, вес бензина из этого получаем 58,8 Н (опять-таки примерно). Соответственно, при площади датчика в 1,2 кв. см Получаем давление в 490 кПа (Опять-таки при условии, что давление оказывается строго вертикально всем весом бензина в баке) Отсюда мы имеем дельту в 0,49 МПа. Смотрим на твой датчик - нам подходит вариант измерения дельты 0-0,6 МПа. Смотрим далее перепад высот в Москве довольно значительный и на сколько мне не изменяет память, перепад давления в нормальных условиях без атмосферных явлений составляет до 70 мм. рт. ст. смотрим в табличку это у нас 0,52 Па. Атмосферные перепады давления у нас тоже достигают 50 мм.рт.ст. - 0,58 Па. Отсюда имеем дельту погрешности в 1-1,5 Па. Смотрим на наши выкладки - видим, что вроде нормально укладываемся. Дальше смотрим на характеристики датчика при условиях измерения дельты в 0-0,6 МПа у нас погрешность +/- 0,15% - это 0,0009 МПа - тоже нормально. Если все погрешности сложить и перевести в литры,то у нас получается +/- 11 мл бензина - погрешность на данном датчике при перечисленных выше условиях.
Ещё раз напоминаю, что это всё справедливо для вертикального столба жидкости массой 6 кг, оказывающего давление перпендикулярно на датчик площадью 1,2 кв.см.
Мой посильный вклад))
Последний раз редактировалось: Ворон (Чт Янв 22, 2009 7:49 pm), всего редактировалось 1 раз
|
|
|
|
|
Kuyanz Легенда
Возраст: 62 Сообщения: 8122 Город проживания: Москва
Популярность: 54 (66)
|
|
|
|
Ворон
просвятите пожалста уважаемый, о каком датчике идет речь? Я прросто знаю что существуют автомобильные датчики, но они начинают работать от 3 атм.
|
|
|
|
|
Ворон Легенда
Возраст: 39 Сообщения: 1797 Город проживания: Москва, ЮВАО
Популярность: 1 (7)
|
|
|
|
Датчик, который у Виктора по ссылке
Лично мне всё равно, существуют датчики или нет, я сделал расчёт по параметрам приведённым в данной теме)))) Может где общитался конечно, но вроде правильно.
|
|
|
|
|
Kuyanz Легенда
Возраст: 62 Сообщения: 8122 Город проживания: Москва
Популярность: 54 (66)
|
|
|
|
сори, ща гляну линк, чой то пропустил
|
|
|
|
|
Kuyanz Легенда
Возраст: 62 Сообщения: 8122 Город проживания: Москва
Популярность: 54 (66)
|
|
|
|
при той плотности размещения как на умке - интересно будет как он его впихнет, даже если подключит...
|
|
|
|
|
Ворон Легенда
Возраст: 39 Сообщения: 1797 Город проживания: Москва, ЮВАО
Популярность: 1 (7)
|
|
|
|
Теперь про электричество..........
Этот самый датчик, что по ссылке выдаёт дельта U равную 0,4-2 В (код линии 05/1); (0,4-2) В (код линии 05/2);
(0,5-4,5) В (код линии 05/3); (1-5) В (код линии 05/4); (0-5) В (код линии 05/5) При условии, что счётчик воспринимает от 0,2 в до 35В, что соответствует его полной шкале, то следует два независимых вывода:
1. Счётчик с аналоговой шкалой нам не подходит, так как ни один из вариантов дельта U нам не обеспечивает "заполнение" всей шкалы.
2. Счётчик с цифровой шкалой может отображать необходимые нам значения, но точность их будет ниже, нежели если бы было "заполнение" шкалы на всём её диапазоне.
|
|
|
|
|
Ворон Легенда
Возраст: 39 Сообщения: 1797 Город проживания: Москва, ЮВАО
Популярность: 1 (7)
|
|
|
|
Примерные размеры необходимого нам датчика высота - 12 см (включая штуцер) диаметр 2,5 см Повторюсь, что это оценоцные размеры по фотографии при известной резбе штуцера. И очень грубая прикидка
|
|
|
|
|
|